المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تريد احتراف التحليل والإدخال الإحصائي spss؟ 2


سعيد فالح السريحة
05-01-2008, 02:43 AM
أولا استأذن سعادة الدكتور سعود الضحيان في طرح هذا الموضوع
فحينما يكون بيننا أمثاله علينا أن نتعلم فقط وننصت لما يوجهون به

ولكن نظرا لما أعتقد بفائدته أعود لطرح الحل5ة الثانية من كيف لك أن تصبح محللا إحصائيا وخاصة في مجال البحوث الاجتماعية

الشرط الأول: أن تجيد المنهجية العلمية للبحوث
الشرط الثاني: أن تكون على دراية تامة بمعنى البحوث الكمية والأخرى الكيفية
ثالثا : أن تكون باراعا في تصميم المسوح وفاهما لكيفية معالجتها وتحليلها

فنحن هنا نتحدث عن مستويات متقدمة من احتراف التحليل الإحصائي للبينات الميدانية عبر برنامج spss

ولكل من يرغب التعرف على كيفية استخدام البرنامج أو التعمق في كيفية استخدام أوامره عليه بإلقاء نظرة على الملفات المرفقة


ملف تعليمي أحفظه مباشرة على جهازك او أفتحه بشكل مؤقت (http://www.datastep.com/SPSSTutorial_1.pdf)


كيف تدخل المتغيرات كقيم كمية حقيقة
ننصحك بأن تدخل كل القيم للمتغيرات التي يمكن وضعها في شكل قيم حقيقة كقيم حقيقة.

مثلا نعم = 1 و لا = 0
أدخلها على هذا النحو
فمثلا لو رغبت في معرفة متوسط القبول لأمر معين ستتمكن من ذلك من خلال استخراج المتوسط الحقيقي للعينة

كما أن هذا المتغير يعتبر متغير كمي حقيقي له متوسط حسابي حقيقي، يمكنك من أجراء مقارانات دقيقة بين المتوسطات تظهر لك تباين المجموعات الداخلية لمسألة هذا القبول (كالرجال والنساء) أو حسب مستويات التعليم

مثلا أنت قمت بسؤال المبحوثين عن عدة مسائل من خلال عبارات وتطلب من المبحوثين إبداء موافقتهم
وكان هذه الموافقة تتدرج كالتالي

موافق جدا - موافق - محايد- غير موافق- غير موافق أبدا

الطرقية الأفضل من وجهة نظري وحسبما فعله العديد من المبحوثين وقمت أنا شخصيا بإجراء العديد من التجارب عليه
هو أن تضع قيم إيجابية وسلبية للموافقة والمعارضة ومرحلة المحايدة تضع لها القيمة صفر
فتصبح تدرجات القيم كالتالي
+2 و +1 و 0 و -1 و -2
هنا يصبح لديك اتجاه سالب وآخر موجب
يسهل عملية إيجاد منتصف حقيقي (الصفر) كما أنه يجعل المتغير كمي وليس رتبي
فلو اعطينا المقياس
القيم 5 و 4 و 3 و 2 و 1
هنا لا يوجد متوسط حقيقي ولا حد أدنى حقيقي
وتصبح كل القيم اعتبارية لا معنى لها في العقل المنطقي، ولا يمكنك التعبير عنها بلغة واضحة خلال التحليل بالأرقام فقط

فحينما تخبر شخص ما غير متخصص في الإحصاء أن متوسط قبول قرار جديد أو معارضته هو 3 ، وهذا يعني أنه لا يوجد موافقة عليه ولا رفض، لن يفهمك بشكل منطقي حينما تذكر له هذا الرقم
ولكنك حينما تقول له بلغت المعارضة صفر وبلغ القبول صفر هنا تصبح المسألة منطقية

هذا من ناحية، ومن ناحية أخري لا يوجد هناك أي اختلاف إحصائي بين الطريقتين تؤثر على دوال الاختلاف أو الارتباط مع المتغيرات الأخرى، هنا أنت لم تقع في خطأ بل وقربت المسألة من فهم المبحوثين.

لم يدرج العرف بشكل جيد على استخدام طرق حسابية في التحليل بدلا من اتباع الطرق القديمة في وضع قيم متراتبة من 1 وحتى 5 مثلا لقيم التعبير المتدرج

من ناحية أخرى
أنت سألة المبحوثين عن مسألة معينة فقلت لهم هل أنت معجب بأداء الفريق ص؟
ووضعت خيارات
نعم - أحينا - لا
هنا ينبغي أن تعطيها القيم
2 و 1 و 0 لأنك تقيس درجة الاعجاب وليس غير ذلك وتريد أن تخرج بقول معين (هناك إعجاب أو ليس هناك أعجاب) ولذا أنت بحاجة لمتغير كمي حسابي تستطيع أن تقارنه مع نتائج إعجاب سابقة

فتقارن بين المتوسط الجديد للعينة وبين المتوسط المعروف مسبقا أو مع المتوسط المفترض الذي يتحدد بريقة الاحتمالات في القيمة 1، فإذا كان المتوسط الجديد يتساوى مع أو أعلى من هذا المتوسط أو ذاك المعروف مسبقا تقول بتعبير إحصائي دال حسب الاختبارات هناك فرق أو هناك إعجاب.

وهذه الطريقة لها محاذير حينما تكون التدرجات ليست على النحو السابق. سنوضحها في الحلقة القادمة
ودمتم بخير

سعيد فالح السريحة
05-01-2008, 03:11 AM
كما أود أن أضيف بعض الملاحظات
التحليل الاحصائي هو عبارة عن مستويات
المستوى الأول= يلائم الدراسات الاستطلاعية والوصفية
وهو عبارة عن استخراج تكرارات ومتوسطات وتباين وبعض الارتباطات

المستوى الثاني = تحليل علاقات ارتباطية

وهنا أنت تقيس الأثار المتبادلة بين متغيرين فأكثر وهذا يلائم بعض الدراسات التفسيرية المتقدمة التي تتسائل عن ما العلاقة بين الدخل وبين المستوى التعليمي أو أي متغير آخر رتبي أو كمي

المستوى الثالث من التحليل= هو تحليل متقدم يمكنني تسميته بالتحليل الاحترافي للبيانات

هذا المستوى من التحليل يحتاج إلى ممارسة طويلة وقراءات دقيقة للعديد من الطرق التي تسمى بالمعالجات الإحصائية وطرق تحويل وتغيير الترميز وتكوين المتغيرات المشتقة

ويستخدم هذا النوع من التحليل في غالبية الدراسات التي تسعي لتفسير الظواهر واختبار العلاقات السببية أو الفروض السببية

فمثلا تريد أن تعرف العلاقة بين التفكك الأسري ومستوى الانحراف العام بين الأبناء وهل يختلف باختلاف تقدير الذات؟

أنت هنا أولا أمام ثلاثة متغيرات نظرية ينبغي أولا أن تعرف المتغيرات أو المحكات الفرعية التي تكونها ثم تكون متغيرات مشتقة ثم توحد مدى المتغيرات ثم تقارن بين المتوسطات وتقيس العلاقات الارتباطية حسب مقياس بيرسون وغيراها من الخطوات الاحترافية المتقدمة التي لن تتمكن من فهمها ما لم تتقدم في الاستخدام والقراءة

الأمر ليس من الصعوبة بمكان ولا تعتقد بصعوبته نهائيا
فقط ابدأ بالتعلم على ملف بينات spss به بعض المتغيرات وحاول أن تتمكن من فهمها ببساطة

وتذكر أننا لا نستطيع دوما أن نقدم المساعدة لمن لا يرغب في الحصول عليها ويبادر بالعمل لها
تأتي القوة دائما حينما نبدأ وتنفح الطرق وتتسع الخيرات حينما نشرع
ولذا فقط أبدأ

سعود بن ضحيان الضحيان
05-01-2008, 07:01 AM
اخي الفاضل د. سعيد اسعد الله صباحك
يسرني أن اتبادل معك الحوار فهذه آليه علمية جيدة تثري المعرفة، في علم لم يصل إلى درجة العلوم التطبيقة وإن كان قريب منها.
اتفق معك أن أن فهم المنهجية ركيزة اساسية لفه القياس لسبب واحد واساسي يتمثل في:المتغيرات
فالمتغيرات هي القسم المشترك بين المنهج والقياس ومن الطبيعي إذا كان هناك قاسم مشترك واحد سوف يكون هناك توافق بينها
فالبحث عملة وجهها الأول المنهج والآخر القياس
والمتغير عملة وجهه الوأول المنهج والآخر القياس
إذن المتغير هو المنهج
ليس كل المتغيرات متماثلة بحيث تدخل قيمها 0 و1 ولكن آلية 0 و1 هي ما يعرف بآلية Dummy Varieable ويقصد بها التعامل مع شق واحد من مستةيات المتغير وهذه قضية هامة
كما يجب توضيح أن المتغيرات التي تتعامل مع القياس المباشر هي المتغيرات التي تتطلب معرفة فقط مثل العمر عدد مرات التسوق ...الخ
أما المتغيرات التي تتعامل مع:
الاتجاه الرأي الاعتقاد المهارة السلوك فيه متغيرات لا تقاس إلا بمقياس
أما آلية القياس التي ذكرتها 3 2 1 0 -1 -2 -3 فيه سليمة وإن كانت سوف تؤثر على نتائج القياس في حالة كون المفردات تتفاوت في الإجابات
فمثلأ لو أن مبحوث اجاب على 20 سؤال 10 من الأسئلة اعطى القيمة 3 و10 اخرى اعطى القيمة -3 يصبح مجموع القيم 0 أي ماذ؟ بالتالي هناك مشكلة
حبذا لو تضع المرجع الذي استندت عليه في ذلك فربما تكون هناك آلية أكثر وضوحاً
فيما يتعلق بمستويات التحليل يجب الإشارة إلى أن جميع الدراسات التطبيقية بدون استثناء تتعامل مع مستويين من التحليل
الأول يتعامل مع وصف مجتمع الدراسة
الثاني يتعامل مع تحليل العلاقات
فالتحليل الإحصائي ليس مرتبطاً بشكل مباشر بنوع الدراسة أكثر من ارتباطه بماذا يريد الباح الوصول إلى فالمستوى الذي تقول عنه يمكن أن يستخدم في الدراسات المسحة وهي مبنية على علاقات ارتباطية وليست سببية كما هة=و الحال في المنهج التجريبي
وعندما يتعامل الباحث مع ثلاث متغيرات يجب أن يفهم الباحث موقع المتغير التابع ثم المتغير أو المتغيرات المستقلة، وربما يجب على الباحث أن يحدد ما إذا يكونال متغير الثالث هو متغير دخيل
(متوسط أو خارجي أو متوسطي)
هذه قضايا شائكة ومعقدة يصعب لغير المختص التامل معها لكن إذا سرنا على الطريق فسوف نصل بإذن الله

العريشي
05-01-2008, 11:27 PM
جزاكم الله خير

سعيد فالح السريحة
06-01-2008, 02:18 AM
أهلا بك سعادة الدكتور سعود

حقا يشرفني تبادل الحوار العلمي معكم ولكن لي شرط هام في هذه المسألة ألا وهو تقبل قلة خبرتي في بعض الجوانب،،
ودمت لنا استاذا نفتخر به ونتعلم من علمه وخبرته



أولا صحيح ما تقوله من حيث تكوين المتغيرات المشتقة المبنية على عبارات منحت تدرجاتها اتجاه موجب وآخر سلبي

وذكرت مثال تقول فيه :
" أما آلية القياس التي ذكرتها 3 2 1 0 -1 -2 -3 فيه سليمة وإن كانت سوف تؤثر على نتائج القياس في حالة كون المفردات تتفاوت في الإجابات" " فمثلأ لو أن مبحوث اجاب على 20 سؤال 10 من الأسئلة اعطى القيمة 3 و10 اخرى اعطى القيمة -3 يصبح مجموع القيم 0 أي ماذ؟ بالتالي هناك مشكلة.

سبق لي سعادة الدكتور أن وقفت عند هذه القضية وأجريت عليها مجموعة تجارب مختلفة على مجموعة بيانات واكتشفت اكتشاف مهم جدا

أن هذه الطريقة لا تؤثر في ترتيب درجات المبحوثين ولا تختلف مستويات المبحوثين على المقياس في كلا الطريقتين: (طريقة الترتيب) والطرقية التي ذكرتها في مثالك.

فمثلا :
لدينا خمس عبارات نطلب موافقة المبحوثين عليها بطريقة لكرت:
الطريقة الترتيبية أن نمنح التدرجات من 1 لغير موافق أبدا وحتى 5 لموافق جدا

وبالتالي ستكون تدرجات المتغير المشتق المكون من 5 عبارات تقع بين حدو المدى 5 و 25 ومتصفه هي الدرجة 15 ويتكون من 21 درجة (من 5 وحتى الدرجة 25)

احد المبحوثين كانت استجاباته كالتالي للخمس عبارات (غير موفق أبدا، غير موافق أبدا، محايد ، غير موافق أبدا، موافق جدا :ستكون درجاته= 1 +1 +3 +1 +5 وبالتالي سيحصل على 11 درجة أي في الدرجة رقم 7 من مؤشر المتغير المشتق

أما في حالة الطريقة الموجبة والسالبة فستكون درجاته -2 و -2 و0 و -2 و +2 وسيكون مجموع الدرجات هو -4

الطريقة السالبة الموجبة سيصبح المتغير المشتق معها يمتد من -10 وحتى +10 مرورا بالصفر وبالتالي فالتدرجات هي 21 تدرجات

فأي التدرجات سيكون عليها المبحوث؟ سنجد أنه وقع في التدرج رقم 7 من أسفل المؤشر

وبالتالي لا يوجد هناك اختلاف نهائيا ولا أثر لاختلاف الطريقتين

بل إن الطريقة الأولى تحدو بنا دائما للبحث عن الدرجة المتوسطة

بينما الطريقة الثانية تجعل المتوسط معلوما بشكل دائم وهو نقطة الصفر

هذا من جهة:

وجدت مؤخرا بأننا نستطيع تثبيت حدود مدى المقياس الذي نخترعه، أو ما أفضل تسميته بالمؤشر والذي هو المتغير المشتق من مجموعة متغيرات فرعية

فمثلا
لدينا دراسة قام الباحث خلالها بقياس تكيف الفرد مع زملائه من خلال 5 عبارات وقام بقياس تكيف نفس الفرد مع أسرته من خلال 7 عبارات وقام بقياس تكيف الفرد مع العمال من خلال 9 عبارات

تدرج كل عبارة كان من خمس تدرجات، هنا لو ترك الباحث أو المعالج الإحصائي المتغيرات المشتقة على حالها (وهو بطبيعة الحال يستخدم الطريقة الموجبة السالبة كقيم للاستجابات المبحوثين على العبارة) سيجد أن مدى المتوسطات متفاوت، وهذا التفاوت لن يمكنه من المقارنة بين المتوسطات لكي يخبرنا هل هناك تفاوت في تكيف المبحوثين مع زملائه وأسرته، لان مدى هذه المتوسطات متفاوت

ولكن على الباحث بعد أن يجمع العبارت في المتغير المشتق أن يقوم بقسمة كل متغير مشتق على رقم يوازي عدد العبارات التي ألفته

هنا سيجد أن المدى لكل المتوسطات هو نفس مدى تردجات العبارة (-2 إلى +2) أو إذا كان يستخدم الطريقة التقليدية سيكون المدى لديه أيضا ثابت ويتراوح ما بين (1 و 5) والعجيب في هذا أن هذه العملية لا تؤثر نهائيا في مستويات المتوسط الحقيقي وتوسطه بعد القسمه ولا تغير من وضع تراتب المبحوثين على درجات المقياس أو المتغير المشتق

هنا سيجني المباحث عدد من الفوائد
سيتمكن من إجراء مقارنات بين المؤشرات حتى وإن اختلف عدد العبارات التي تكونها لأن مداها توحد
كما أنه سيتحدث خلال التحليل عن متوسطات يستطيع قارئ العمل أن يفهم معنى مواحدا

فمثلا لو قلت بلغ متوسط تكيف المبحوث مع زملاءه 15 وبلغ متوسط تكيفه مع الأسرة بلغ 16 ، ثم تقول وهنا يتضح أن متوسط تكيف المبحوث كان أقل في أسرته من تكيفه مع زملائه، هذه مقارنة ستربك القارئ المتخصص فما بالك بالقارئ العادي، ورغم صحة ما يقول به معد التقرير

إلا أن الرقم 16أكبر من الرقم 15 ولكن لكون تكيف المبحوثين مع أسرهم قيس بخمس عبارات والآخر قيس بسبع عبارت ستفهم هذه المسألة

ولذا وجب العناية

باستخدام طريقة تسهل عملية النظر للمؤشر والتمكن من تحديد منتصف المؤشر بيسر وسهولة، وهنا أنا شخصيا أنصح باتباع طريقة الموجب والسالب وخاصة إذا كانت التدرجات متعاكسة (موافق وغير موافق) والعبارات لها تدرجات فردية (3 أو 5 أو 7)

كما أن توحيد حدود مدى المؤشر من خلال قسمة المتغير المشتق على الرقم الموازي لعدد العبارات التي كونته سيكون له نتائج خلال التحليل والمقارنات أصلا تتطلبها منطقية التحليل وقاعدة المقارنة الإحصائية.

متمنا منكم التعليق بما ترونه سعادة الدكتور سعود

وأرغب أن أنبه إلى أن ما نقوله هنا لا يمكن تعميمه على بقية الطرق
فالطرق الأخرى لها طرق مختلفة ينبغي التحدث عنها بما يلائم وضعها، ولكن لأن المنتشر الراهن بين غالبية الباحثين هو استخدام عبارات تقيس لهم متغيرات معينة بطريقة لكرت الخماسية.

خالد الحربي
06-01-2008, 03:04 AM
حوار علمي منهجي رائع يفتح افاق علمية رئعة لكل طالب علم متخصص في العلوم الاجتماعية
يستحق كلاً من اللأستاذ الدكتور:سعود ضحيان الضحيان
والدكتور :سعيد بن فالح السريحة
كل معاني االشكر والتقدير على مايقدمان من جهود ملموسة على كافة الاصعدة وعلى مايقدمانه في هذا المنتدي من جهد ،وهدفهم من ذلك رفع المستوى المعرفي والحصيلة العلمية لطلابة العلم 0
وفقكما اللة وسدد خطاكم وأنار اللة لكم دروبكم في الدنيا والاخرة

mohammed alabsi
12-01-2008, 04:00 PM
اتقدم بشكري الجزيل للاخوه المختصيين والدكاتره على تواضعهم والرد على هذه المواضيع مع شكري للموقع لتسهيل واتاحة هذه الخدمه .

السوال هنا هل هناك مستويات للتحليل الاحصائي بالنسبة لمستوى الدراسه
مثلا هل يختلف مستوى التحليل الاحصائي اذا كانت الدراسه ماجستير او دكتوراه او مشروع عادي
بحيث يجب ان يكون التحليل الاحصائي للدكتوراه ارقى من التحليل الاحصائي لدراسة الماجستير او ارقى من مشروع تخرج بكالوريوس

مثلا انا دراستي كانت كمية ونوعية والجانب الكمي قمت بقياس ادراك المجمتع للتاثيرات البيئية الاجتماعية لظاهرة القات واستخدمت فقط Anova one way و t-test
شكرا

سعيد فالح السريحة
12-01-2008, 10:29 PM
الأخ
mohammed alabsi

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مستوى التحليل الإحصائي شيء مرتبط بنوع الدراسات الكمية

فلدينا شيء أسمه صدق الاستنتاج بمعنى (هل ما توصلت له من استنتاجات صادق ودقيق أم لا) وهنا وخاصة في الدراسة الكمية ينبغي أن نتعامل بكفائة فائقة مع البيانات خلال التحليل الإحصائي
والتحليل الإحصائي ومستواه مرتبط بنوعية تساؤلات الدراسة أو فروضها هذا من جهة وبنوع البيانات المجموعة من الميدان

كثر من المناقشين ولنقل 70% ليس لديهم الدراية الكافية بكيفية استخدام البرنامج وليس لديهم المهارة الجيدة لتحقق من صدق الاستنتاجات التي توصل لها الباحث.

نحن هنا لا نخيف الباحث ولا نطمأنه، ولكن دعني أتحدث معك بصراحة

مهارة التحليل مرتبطة بمهارة التعرف على الاختبارات والطرق أفضل من بين السبل الاحصائية التي يتيحها البرنامج لكي تتمكن من الوصول إلى نتائج صادقة ودقيقة.

التحليل الإحصائي للبيانات هو فن وعلم في حد ذاته.

ولك أن تعلم أن من استشار فما خاب

أنت تسألني هل ما ساتخدمته من اختبارات كافي لنوعية دراستك؟

لا استطيع أن أجيبك، لأنني لا أعرف نوعية البيانات التي جمعتها وليس لدي خلفية عن تساؤلات الدراسة وبالتالي المسألة أشبه بكونك بنيت بناية معينة فهل هذه البناية كافية من حيث الشروط للسكن، كل شخص سيخرج لك العمل بطريقة مختلفة ولكن ما سيتم محاسبتك عليه هو هل ما استخدمه من قياسات وطرق صحيح أم خطأ ؟ وهل نوعية القياسات المستخدمة ملائمة لنوعية المتغيرات وحجم العينة وهل تثبت حين استخدامك لهذه الطرق من الاستراطات اللازمة لاستخدامها بصفتها اختبارات تلائم مواصفات معينة ينبغي أن تنطبق عليها.

هنا أتقدم لك بخالص شكري
ولا تقلق حيال هذه المسألة
متمنيا لك التوفيق والسداد

mohammed alabsi
14-01-2008, 04:29 PM
استاذي الدكتور سعيد فالح السريحه
اتقدم بجل شكري وعظيم امتناني لشخصكم الكريم
للرد الشافي الوافي
واحب ففط ان استفسر مامعنى صدق الاستنتاج هل هو validity
وحسب علمي ان الصدق يكون للاستبيان
عفوا انا هنا ادرس باللغه الانجليزيه وبعض احيان بعض المطلحات العربيه لااستطيع ان اعرف معناها بالانجليزي والعكس صحيح
مره اخرى لك شكري وامتناني لتواضعكم لاتلاميذكم
العبسي

اكاديمي1
14-01-2008, 07:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كم نحن سعداء بوجودكم رغم مشاغلكم بيننا.وقد اضئتم هذا المنتدء
سعادة الدكتور/سعيد بن فالح السريحه .وسعادة/الدكتور سعود بن ضحيان الضحيان
في البدايه لايسعني الا ان اتقدم الى القائمين على هذ المنتدى بخالص الدعاء بالتوفيق وان يجزيهم الله من فضله وافر الجزاء.
وثانياً كم نحن بحاجه الى مثل هذه المواضيع الهادفه والبنائة لكي ترقى بعقولنا وتفكيرنا الى حدود المعقول وهو .ومثل هذه المواضيع النيره التى لا يراد بها غير خالص الدعاء من طارحيها في هذا المنتدى او ما شابهه من المنتديات الآخرى .
وثالثأ: الى سعادة الدكتور /سعيد بن فالح السريحه .خالص دعائي له بالتوفيق في حياته العمليه والعلميه ونفع به وبعلمه .حيث كان لي وامثالي الصدر الحنون والنبراس اللذي اهتدى به كلما ظللت الطريق او انقطعت بين السبل بعد الله .فله مني خالص التوفيق وان يجزيه خالص الجزاء . فهو كالشمعه التى تحترق لكي تضيئ ما حولها . اسأل العلي القدير لك ولوالديك وابنائك دوام التوفيق والصحه .

سعيد فالح السريحة
14-01-2008, 08:33 PM
الصدق في معناه العام بالنسبة للبحث (هل ما تم التوصل له من نتائج تعبر عن الواقع أي هل هذه النتائج صحيحة وصادقة وتعبر عن الواقع كما هو) ولذا يجب أن نتبع خطوات سليمة في كل مرحلة من مراحل البحث ويكون عل النحو التالي

http://www.socialresearchmethods.net/kb/Assets/images/kbhome.gif

فالصدق الخارجي مرتبط بالمعاينة: وهو يعني هل ما سنتوصل له من نتائج عن عينة يمكن تخريجه وتطبيقه على بقية مجتمع العينة. وهنا ينبغي أن تكون العينة ممثلة لمجتمع البحث وحينما يكون هناك إخطاء في المعانية فإن صدق النتائج لا يمكن أن ينطبق على بقية المجتمع

أما الصدق البنائي
فهو مرتبط بكون البينات التي جمعة تغطي كل محاور البحث وبشكل وافي وليست صادقة، وهنا نهتم كثيرا ببناء أدوات القياس العام (كالاستبيان والمقابلة والملاحظة) بشكل رصين ومحكم تغطي كل جوانب الموضوع ، فحينما نرغب في معرفة شيء ما لا نسأل عن جزئية معينة منه ونهمل الباقي بل يجب أن نغطي كل ابعاده لكي نعمم النتائج عنه ونحن شاملين بالبحث كل ابعاده.

الصدق الداخلي:
ولا يستخدم إلا في حالة وجود فروض لدينا أو علاقات سببية ترغب في قياسها. ويستخدم هذا خاصة في المقاييس وهو يعتني بأن ما وضع من عبارات داخل المقياس لها علاقة ببعضها البعض وبالتالي يمكن بناء عليها القول بان الاستجابات ترابطة مع بعضها البعض نتيجة للترابط المنطقي والطبيعي بين المتغيرات المقاسة

ويكثر استخدام هذا الصدق خلال التجارب وخلال استخدامنا للماقييس أو خلال بنائها،، وهنا ينبغي أن نكون على دراية تامة بما يؤثر في المقاييس وكيف نتجنب أخطاء القياس سواء الخطأ العشوائي أو خطأ التحيز

وهناك صدق الاسنتنتاج

وهو مرتبط بطريقة التحليل وكتابة النتائج والتقرير واستخراج التعميميات، ونقع في محاذير صدق الاستنتاج حينما نحلل بطرق خاطأة توصلنا لنتائج غير صحيحة

والشكل السابق هو شكل يعرف بمسمى
The Yin-Yang Map
تجده على الموق التالي والخاص بأساسيات البحث العلمي
http://www.socialresearchmethods.net/kb/yinyangmap.php

هذا ودمت بخير

mohammed alabsi
15-01-2008, 03:07 AM
الاخوه الاعزاء ممكن نناقش موضوع مهم ايضا وهو اجابات مقياس ليكرات عادة تاخذ خمس اجابات او اكثر طبعا هذا يعتمد ماكان يطبقه ليكرت نفسه في تلك الفتره وعلى اي مجتمع ولكن حسب مادرست في الماجستير واستمعت الى استاذي الدكتور رشاد العليمي وزير الداخليه باليمن حاليا لانه استاذ اجتماع ان الشعوب العربيه عادتا غير مثاليه لتلك البحوث بالصدق على اجابتها لانك تجد صعوبه بالغه في توزيعها اولا ثم اعادتها واجابتها تكون غير صادقه وهذا مالمسته عند خرجت الى دول خارج دول العرب بحيث الباحث يرسل الاسبيان الى العنواين وتعود كامله او يضعها في باب مكتبه عضو هيئة تدريس او باحث فتكتب وتعاد مثلا انا وزعت استبان لطلاب هنا في مجمع الجامعه ووضعت عليه عنوان مكتبي وظرف ولاحظت ان كل الطلاب بل الاغلب يحرص على الكتابه بصدق واعادته ايضا .
اضف الى ذلك نوعيه اجابات ليكرت كما قلنا تنقسم الى مثلا ( موافق جدا - موفق الى حد ما- لاادري - غيرموافق - غير موفق بقوه ) هذا مثال تجد المواطن العربي وهذا ماعرضه بعض الزملاء الذين درسوا في الدول العربيه يتهرب الى اجابات سريعه لانه لايريد ان يفكر مثل ( لاادري - متردد)
لذا سوالي في هذه الحاله
ماهي الطريقه المثاليه التي ممكن ان تستخدمها اذا واجهت هذه المشاكل مجتمعه ؟
مع غاية رجائي للدكتور سعيد السريحه والدكتور سعود الضحيان التفضل بالمشاركه جزاهم الله عنا خير الجزاء
العبسي

سعيد فالح السريحة
15-01-2008, 03:46 AM
أهلا بك أخي الكريم

ما ينصح به خلال تصميم المقاييس (لا تضع عبارة لا رأي لي) وعبارة (محايد) لأن غالبية المبحوثين سيتهربون من الإجابة إلى هذه الإجابة.

وكل النصائح العلمية حول المقاييس تتمثل في ما يلي
1- لا تطرح أسئلة الصدق أو تلك الأسئلة التي تسأل عن الحقيقة مع خيار (لا رأي لي). فغالبية الناس لديهم آراء.
2- لا تضع عبارة (لا أعرف أو لا رأي لي) فمن لا يرغبون الإجابة على السؤال سيتوجهون لاختيار هذه الخيارات بدلا من إجابة السؤال.


ما الذي يدفع الناس للاستجابة لبحثك؟؟
هو شعورهم بأهمية بحثك لهم وأنهم هم محور اهتمام بحثك وأنه موجه لخدمتهم وخدمة أمثالهم.

أما بالنسبة لما يزيد من تجاوب المبحوثين مع الاستبيان مثلا، فهناك العديد من القضايا، ولعل أهمها وابسطها شكل الاستبيان

العبارة الاستفتاحية (عزيزي المبحوث.......)) هذه العبارة مهم صياغتها بشكل حاذق وذكي

ابدأ بالتدرج في الاسألة،، والبعض يري أن تترك الأسئلة الشخصية حتى الآخري وعليك أن تبدأ بأسلة مباشرة تستحوذ على انتباه المبحوث ولا تبعث فيه الملل.. أجعل المبحوث متشوقا لإكمال البحث

صغ العبارات بشكل جيد ومحدد وواضح،، ولا تطرح الأسئلة الغبية أو تلك الحساسة التي تدفع بالناس لمقت بحثك. تعلم فن إيصال رسالة ذات دافعية لإكمال البحث

هناك ملف مرفق تم وضعه قبل فترة في منتدى طلبة الدكتوراه أو في منتدى رسائل الدكتوراه والماجستير يمكنك الاطلاع عليه

ولي تعليق لاحق بإذن الله

د-عمر
15-01-2008, 10:37 PM
الأخ
mohammed alabsi

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التحليل الاحصائي من وجهة نظري المتواضعة بين العلماء الاجلاء الذين يكتبون في التحليل الاحصائي .
ان التحليل الاحصائي غير مرتبط بنوع الدراسة هل ماجستير ام دكتوراه , اما ما يحدد نوع التحليل الاحصائي هو نوع الفروض التي يفترضها الباحث للوصول الى نتائج بحثة والكشف عن المشكلة الدراسية والتي قام الباحث بعمل البحث من أجل التوصل لحل لها , اما ما يركن له بعض الباحثين من , اختزال الكم الاحصائي بالرسالة لانها ماجستير او لانها دراسة لبحث مطلوب في البكالوريوس فهيا نوع من عدم الامانة العلمية .

ابتسام احمد
16-01-2008, 12:16 AM
السلام عليكم
الاستاذ الفاضل الدكتور: سعيد السريحة
دوما نرى فيك روح العالم الصادق الذي لا يبخل في تقديم المعارف العلمية والمهارات الجيدة للاخرين
أسال الله لك التوفيق والسداد دوما نحو المزيد من الانتاج العلمي الرائع
ولى طلب باعتباري تلميذتك ...
حقيقة يزداد شغفي نحو كيفية الدخول لبوابة التحليل الاحصائي
ولكن تعرف بأننا نحن خريجي علم الاجتماع لسن بالمستوى المؤهل لهذا المجال الذي يجعلنا نقوم بادخال بياناتنا بأنفسنا ولعل كانت هذه احدى العقبات التي واجهتها أنا شخصيا في ادخال بيانات رسالة الماجستير والتي تفضلت مشكورا بتعاونك الانساني الراقي
ولا زلت اتمنى التعرف على الاليه العملية التي نستطيع بها نحن المبتدئات خوض كورس (احصائي اجتماعي) لاسيما وان الاحصاء علم قائم بذاته وكثير ما واجهنا متخصصين احصائيا لا يتعاملون مع البيانات بخطواتها الملائمة للدراسة ,,,
لذلك قد وعدتني منذ زمن بشرح ميسر(ليس تواكلا وكسلا) ولكن.. كالباب الذي يعيننا على الدخول لهذا المجال..
لنبتدئ من الصفر ونقف أينما يتوقف عنده احتياج تحليل البيانات البحثية
متفاديين الاخطاء التي قد يقع البحث فيها وتسبب خدوش البيانات نحو صدقها أو دقتها ..
شاكرة لك ومقدرة..

د.زهره الخضاب
18-01-2008, 07:04 PM
اقتراح الزميلة ابتسام جدا ممتاز،وأنا من المتحمسين للتعرف عن قرب بهذا البرنامج لذا نتمنى أن يرى هذا الاقتراح النور مع الدكتور القدير.

الطراونه
27-01-2008, 01:36 PM
اشكر الزملاء على ما يتم طرحه في هذا المنتدى واود ان اشارككم في خبراتي في مجال التحليل الاحصائي حيث انه لدي خبرة جيدة في مجال التدريب على برنامج التحليل الاحصائي بالاضافة الى عملي كمحلل احصائي لرسائل الماجستير والدكتوراة ووظيفتي كعضو بحث تربوي ومحاضر غير متفرغ لمادة الاحصاء

mohammed alabsi
27-01-2008, 06:40 PM
اهلا وسهلا بالاستاذ الطراونه في منبر الاجتماعي منبر العلم والنور
اخي الحبيب مادام انت من مختصين الاحصاء ممكن سوال بسيط
متى نستخدم Regression Linear وهل ممكن نستخدمها بعد تحليل one way Anova للتاكد بان هناك ارتباط بين المتغيرات - شكرا

Noor_algamar
29-01-2008, 02:20 AM
اريد مساعده في تحليل متغيرات في برنامج ال Spss
انا درست هذا البرنامج من سنه بس كنت بدي بس اعبر الامتحان ههههه
والحين جاء دور البحث
وما اعرف من وين ابتدء
كيف ممكن اقرر ايش المتغير المتعلق وغير المتعلق
اذا كان فيه واحد متغير رقمي متسلسل مثل الطول وبدي اشوف معه الجنس اي امتحان استخدم
اذا متغيرات الاثنين رقميات ايش استخدم؟

أ.هيفاء
29-01-2008, 02:29 AM
اريد مساعده في تحليل متغيرات في برنامج ال Spss
انا درست هذا البرنامج من سنه بس كنت بدي بس اعبر الامتحان ههههه
والحين جاء دور البحث
وما اعرف من وين ابتدء
كيف ممكن اقرر ايش المتغير المتعلق وغير المتعلق
اذا كان فيه واحد متغير رقمي متسلسل مثل الطول وبدي اشوف معه الجنس اي امتحان استخدم
اذا متغيرات الاثنين رقميات ايش استخدم؟

الرجاء الإطلاع على موضوع.. تعلم spss واسأل


http://www.ejtemay.com/showthread.php?t=4861

تحيااتي..

Noor_algamar
29-01-2008, 10:00 AM
شكرا هيفاء
بس انا بغيت مساعده عاجله
مو انتظر لين ما يبدأوا يشروحوا كل امتحان
فيه مجال حد يساعد هني؟؟؟؟

اريد حد يناقشني بالنسبه للبيانات اللي عندي حتى افهمها اكثر لاني فعلا تايهه في بين المتغيرات والارقام

ويعطيكم العافيه

سعيد فالح السريحة
29-01-2008, 01:44 PM
شكرا لتواصلكم جميعا
وشكرا لأهتمامك
وأنا شخصيا أرحب بأي مشاركة
وخاصة أن الأخ الطراونة لديه خبرة جيدة في هذا المجال

كما أتقدم بشكري لمشرفي المنتديات المهتمين دائما بكل مستجدات المنتدى

وهناك من ترغب في كيفية التعرف على النوعية الملائمة من الاختبارات لبياناتها يمكنها مراجعة كل ما كتب حول الموضوع سواء في طرح سابق لي شخصيا أو في مواضيع أخرى كمواضيع الدكتور سعود

rbalabl
18-02-2008, 09:46 AM
شكرا على المعلومات القيمة دى

محمد الدعيجان
19-02-2008, 10:05 AM
مشكوووووووووووووووووووور سعيد

الله يجزاك خير


من جد جددت معلوماتي حول برنامج الاحصائيات

شكرا لك

تقبل احترامي
اخوك ابو ناصر

ذوق
20-02-2008, 08:35 PM
جزاك الله خير

محمد عبدالله الهندسي
23-02-2008, 02:55 PM
جزالك الله ألف خير

الهاشمي
03-04-2008, 10:35 PM
جزاك الله خيرا

mastertrov
16-04-2008, 02:39 AM
شكرا لك على الشرح

عاشقة الياسمين
10-08-2008, 09:44 PM
http://www.graphicsarcade.com/comments/thank_you/thank_you_comment_graphic_13.gif

أم بنــدر
21-10-2008, 02:44 PM
السلام عليكم...

ماهي الاختبارات المناسبة للدراسات التي تحتوي على خيارات..

موافق بشدة-موافق- لاادري- لااوافق..؟؟

تركية عبدالحفيظ
28-11-2008, 04:54 PM
الأخوة في المنتدى السلام عليكم
لقد قرات في مشاركات سابقة في هذا المنتدى عن طريقة التعامل مع مقياس لايكرت وانا اقترح عليكم طريقة المتوسط النظري التي استخدمتها في دراستي
المتوسط النظري هو المتوسط الحسابي المفترض للمجموع الكلي لأعلى درجة لكل فقرة من فقرات المقياس الخماسي ؛ و المتوسط النظري "المفترض" لكل مقياس يساوي حاصل ضرب عدد فقرات كل مقياس في قيمة الدرجة المتوسطة في الأوزان .
المتوسط النظري = عدد الفقرات ×3 .
وبذلك تكون هناك امكانية المقارنة بين المتوسط الحسابي النظري "المفترض" والمتوسط الحسابي "الفعلي" . مثلاً لتحديد مستوى خصائص الشخصية , يتم تقسيمها أولا إلى ثلاث مستويات : تقليدي , انتقالي , حديث . وتم تحديد درجات المستويات الثلاث بالاستعانة بالمتوسط النظري , فإن كانت تقل عنه تحسب تقليدية أو متدنية , وان كانت أعلى منه فهي حديثة وعالية , ولمعرفة الدرجة الانتقالية تم تقسيم الاوزان الفرضية كالاتي :
الدرجات المتراوحة بين 1و2 تقليدية , والدرجات بين 3و4 انتقالية , ومابين 4و5 فهي حديثة . ويتم حساب التكرار الواقعي للدرجات واستخراج النسبة المئوية لمجموع تكرارات كل مستوى .

Amina13
03-12-2008, 03:36 PM
متخصصة في التحليل الاحصائي باستخدام برامج spss لجميع البحوث الاكاديمية والجامعية في مجال الاقتصاد - الادارة - الموارد البشرية - الجودة الشاملة - علم النفس والاجتماع - التربية - نظم المعلومات الادارية والتطبيقية - الدراسات المصرفية والعلوم المالية والمحاسبية
0101419453
القاهرة

ابو رامز
12-10-2009, 04:21 PM
الف شكر وتقدير لسعادة الدكتور سعيد السريحه
فجزاه الله الف خير

أم أفلح
19-11-2009, 01:17 PM
موقع متميز في تعليم البرنامج الإحصائي
نشكرك جزيل الشكر دكتور سعيد
وبارك الله فيك

ابتسام المقرن
11-12-2009, 01:19 AM
ألف شكر للجميع
لدي بعض الأسئلة المتعلقة ببرنامج SPSS
ولا أعلم لقدم الموضوع هل هناك من سيجيب علي أم لا؟

سعيد فالح السريحة
31-03-2010, 12:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم يسرني العودة لكم واستقبال مشركاتكم

أخصائية المستقبل
31-03-2010, 06:55 PM
جزاك الله خيرا

سموالذات
10-02-2011, 06:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى
سعادة الدكتور/سعيد بن فالح السريحه .وسعادة/الدكتور سعود بن ضحيان الضحيان
الرجاء مساعدتي في بحثي
السؤال هو لدي درجات سنة دراسية كاملة لـ 88 طالب والبيانات عبارة عن مجموع الفصل الدراسي الأول ومجموع درجات الفصل الدراسي الثاني والمجموع النهائي
أريد تحليلها إلى بيانات وصفية ( بالاعمدة والدائرة البيانية ) وكمية ( المدرج والنحنى والمضلع التكراري ) وتمثيلها بيانيا باستخدام spss
فكيف أتعامل مع هذه البيانات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجاء مساااااااااااااااعدتي وجزاكم الله خير الجزاء عن كل ما قدمته للعملية التعليمية
ورحم الله والديكم وفرج همكم ووسع عليكم في الدنيا والأخرة

سموالذات
11-02-2011, 05:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الرجاااااااااااااااااااااااااء مساااااااااااااااااااااااعدتي للأهمية القصوى
وجزاكم الله خير الجزاء وفرج همنا وهمكم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

سعيد فالح السريحة
11-02-2011, 04:12 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سمو الذات :
ورد سؤالك القائل
لدي درجات سنة دراسية كاملة لـ 88 طالب والبيانات عبارة عن مجموع الفصل الدراسي الأول ومجموع درجات الفصل الدراسي الثاني والمجموع النهائي.
المطلوب:
أريد تحليلها إلى بيانات وصفية ( بالاعمدة والدائرة البيانية ) وكمية ( المدرج والنحنى والمضلع التكراري ) وتمثيلها بيانيا باستخدام spss
فكيف أتعامل مع هذه البيانات ؟
الرجاء مساااااااااااااااعدتي وجزاكم الله خير الجزاء عن كل ما قدمته للعملية التعليمية
ورحم الله والديكم وفرج همكم ووسع عليكم في الدنيا والأخرة

--------
ينبغي أن يكون لديك ثلاث متغيرات
المغير الأول : مجموع درجات كل طالب في الفصل الدراسي الأول
المتغير الثاني مجموع درجات كل طالب في الفصل الدراسي الثاني.
المتغير الثالث " المجموع الكلي لكل الطلاب:

بداية يصعب إجراء مقارنة بين درجات كل الطلاب 88 طالب
لذا تصنف الطلاب إلى فئات: فإذا وذلك من خلال معرفة الحد الأدنى والأعلى للدرجات لكل متغير وهذه نصل لها من خيار تحليل - وصفي

بعدها نذهب لخيار كمبيوت - ريكود إن دفرنت فيريبل
ونضع المتغيرين الأول والثاني ونعطيها أسماء جديدة
ثم نضغط على خيار القيم الجديدة والقديمة الذي أسفل مربع الحوال فيخرج لنا مربع حوار آخر ومنه ومن خيار المدى ما بين وبين نصنف القيم ما بين
90 و 100 ونعطيها الرقم 5
ما بين 80 و 89 ونعطيها الخيار رقم 4
ما بين 70 و 79 ونعطيها الخيار 3
ما بين 60 و 69 ونعطيها الخيار 2
ما بين 50 و 59 ونعطيها الخيار 1
ونعطي القيم التي أقل من 50 الرقم صفر

وتسمى المتغيرات الجديدة متغيرات رتبية

نجري مقارنات كمية بين المتغيرات الأصلية لمعرفة الفرق بين المتغيرين حسب المقارنة بين المتوسطات وهي الخيار الثالث من خيارات التحليل

بينما المتغيرات الجديدة تمكنا من وصف البيانات في شكل أعمدة بيانية وتتيح لنا وضع الطلاب في جداول تكرارية

ولمزيد من الاستفسار يمكن التواصل عبر البريد الإلكتروني

وشكرا لكم

أولا

مباركة الزبيدي
17-12-2011, 01:54 PM
جزاكم الله خيراً وبارك فيكم

رحمةالله
31-03-2012, 09:23 AM
الله يجزاكم الخير

منير علي
07-05-2012, 09:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

ملك بلا تاج
30-05-2012, 04:36 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

هشامقسنطينة
01-09-2012, 06:22 PM
أقدم شكري الكبير لكم لكن :
لم تعتبرون اجابات المفحوصين درجات بينما المعروف عندي أنها مجرد رموز للتبويب فقط في البرامج الاحصائية ومن هدا المنطلق لم أجد مشكلة في التعامل معها في كل بحوثي
و شكرا